[linux-users:85958] Re: オープンソース集団におけるメンタリティ

["takatomo yuuki" <tyuuki _at_ xxxxxxxxxxxxxx>]

ゆうき＠甲府　です。

こんばんは。

沢山のコメントをいただけて良かったです。

これは、たかはしもとのぶさんの [linux-users:85944] へのコメントです。

> もちろん、メシの種以外にも守秘義務など諸々の理由で話せないことはあると思
> います。それは誰も否定しないと思います。

・この件についてだけでも、いくつかの「違った認識」があることを
　知り得て、それだけでも収穫だと言えます。


> その中で開示可能だと判断した情報を断片的に提供するという行動も、少なくと
> もわたしの周囲の「オープンソース」に関わる方々の間では、肯定されるべき行
> 為であると思います。
> 
> みんなが怒るのは、あなたの提供される情報に対して、誰かが「不正確／不明瞭
> な答え」だと判断して発言したときに、「そこから先はメシの種だから話せない
> けど、これはじぶんの経験上正しい」という論法を主張して、*かつ一歩もゆず
> らない*からでしょう。

・ここでひとつ感じるのは、何故に皆さんがこの論法にこだわるのか、
　というところで、きっと過去のある投稿による「思い込み」が強い
　ためではないかな。ということなのです。

・私の目的が「問題の解決」を最優先にという意図のものであったと
　しても、ここ何回かの書き込みの内の多くが、この「変な曲折」に
　よって変なところへ飛んでいってしまっていますよね。何故なので
　しょうか。私にはとっても不思議でなりません。


> 自分の経験上正しいと言われても、他の人からは確認のしようもないので、それ
> では他人を納得させる理由になりません。従って、必然的に議論は水掛け論にし
> かなりません。にも関わらず強引にその主張を繰り返すのでみんな不愉快になる
> んですよ。たぶん。

・それはよーくよーく解ります。でも、相手の態度がおかしいと感じる
　と、それだけでまともに答える気持ちも失せてしまったりもします。

・私もやはり感情の動物なので、最初はそうでなくとも、途中で面倒臭
　くもなったりします。こういった「勝手に不愉快」なのは、最初我慢
　できるとしても、その最初の態度からして「それなりの構え」をとら
　れたりしてしまったら、だんだんとそういう「演じ方」に流れていっ
　たりもしてしまうことも時としてあるような気もします。

・これは無意識にというよりも、一種の集団催眠に近い状態に陥ってい
　る状況で、かつ、これはとても危険なことでもあります。


> 主張するのであれば、議論の参加者が納得できるような根拠を提示してください
> な。

・繰り返しが必要ないような情報に最初から集約すればいいということ
　ですね。私もできればそうしたいと思っていますが、自分自身でさえ
　納得のいかない（例えば事象を再現できない）ものなどについて、誰
　かに情報を求めている場合の方が多いように思えています。

・こういった場合、私が主張しているのはその「事象」についてだと思
　うのですが、不幸にして曲解されてしまった場合、後で手がつけられ
　なくもなってきています。それと、中年のおじさんにはわかりにくい
　ML に特有のルールもあるようなので、コミュニケーションもとりに
　くかったりします。


> 守秘義務などで根拠が提示できない場合があるということはわたしもわかります
> が、提示できない根拠を理由に主張を行っても他人を納得させることは不可能だ
> ということを自覚して欲しいです。

・相手を納得させるために発言していることは、むしろ少ないです。

・もしかして「聞き方がヘタ」なのかな。聞きたいときにはいつも
　その雰囲気にない。なんて。ちゃんと読んでないからじゃないか
　と思ってましたが。いや、漠然とした話はやめときましょう。


> 他人を納得させることができないということを自覚して頂けるのであれば、その
> 状態で主張をし続けるのは、(たとえそれが正しかったとしても)水掛け論にしか
> ならず不毛だということを理解して頂けないでしょうか。

・水掛論になってしまうのには、場の雰囲気も大きく関係しているよ
　うに思います。多分、誰もそれを望んだりしてはいませんので。

・人間関係もその会話についても、あることをきっかけとして発生し
　た「違和感」により、その場のリズムがなんとなく崩壊しかけてき
　たときに起こりやすい現象ですね。


> だから、短絡すると、そういうことははじめから言わないで欲しい... となるん
> ですよ。

・そうですね。でもその気持ちについての多くの部分が「集団心理」に
　より生成された特定のパースナリティに対する拒否感または恐怖感で
　あることを、既に私は気づいてしまっています。


tyuuki _at_ yukia.co.jp